По ассоциации - о деградировавших.
От А.Илларионова: Внезапный обмен мнениями о Трампе, Харрис, пропаганде
Мария Снеговая:
"Вопрос: Вы хотите, чтобы Украина победила?
Трамп: Я хочу, чтобы война прекратилась."
Вот, почему путинская пропаганда за Трампа: "U.S. intelligence agencies have been resolute in their assessment that Russia again is favoring Trump in the election, chiefly because it sees him as more pliable on Ukraine." https://www.wsj.com/.../trump-and-harris-spar-over-putin...
https://t.me/c/1984323681/21697
Андрей Илларионов:
- Мария, это некрасивая пропаганда.
- В отличие от Трампа, давшего свой ответ о том, как он собирается остановить войну, Камала вообще ничего не сказала о том, как Украина может победить.
- Путин и его придворные 6 раз заявили, что они – за Байдена и Харрис.
- Путин ни разу не выступил в поддержку Трампа, во всех без исключения случаях он выступал против Трампа – за Хиллари Клинтон, Джо Байдена, Камалу Харрис.
МС: Я не занимаюсь пропагандой в этом канале. Трампу был несколько раз задан вопрос, он сдал Украину буквально.
Харрис выступила в поддержку Украины.
АИ: 1. Заявляя «путинская пропаганда за Трампа», вы занимаетесь пропагандой. Некрасивой пропагандой. - Заявляя «Трамп буквально сдал Украину», вы сделали заявление, не соответствующее действительности.
- Заявляя «Харрис выступила в поддержку Украину» в отношении этих дебатов, вы сделали заявление, не соответствующее действительности.
- Такие заявления, не соответствующие действительности, называются пропагандой.
МС: Здесь даже центристский правый WSJ подтверждает, что путинская кампания дезинформации поддерживает Трампа: https://x.com/WSJ/status/1833696220646187207
АИ: Накануне выборов 2020 года 51 руководитель американской разведки подписал письмо, что лаптоп Хантера – это кремлевская кампания дезинформации. Затем оказалось, что лгал именно 51 руководитель американской разведки, а также нынешний госсекретарь Блинкен, организовавший подписание этого письма. Американская разведка прошляпила роспуск СССР, мятеж Пригожина, 7 октября в Израиле. Американская разведка участвовала в пропагандистском обеспечении нападения Путина на Украину. Доверия нынешней американской разведке нет.
МС: Я дала вам ссылку, что пропагандистская кампания Путина поддерживает Трампа. Ссылка на правый WSJ, это консенсус разведки США. Это факт. Не мнение, факт.
АИ: Представьте официальный документ американской разведки, подтверждающий ваше утверждение.
МС: За официальными документами прошу обращаться к Wall Street Journal, а также куче других уважаемых изданий, которые подтвердили эту информацию. Что касается Трампа, то будем надеяться, что я ошибаюсь, он активный сторонник Украины, и докажет это в следующих дебатах или других публичных выступлениях.
АИ: Как и предполагалось, такие официальные документы американской разведки не представлены.
АИ: Вы берете на себя отвагу интерпретировать слова и намерения лица, с которым ни разу не виделись, ни разу не говорили. На каком основании вы утверждаете, что понимаете намерения Путина лучше самого Путина?
АИ: Вопрос не в поддержке того или другого кандидата, а в честности и объективности обсуждения. Когда автор старттопика анализирует путинский режим, то это один из наиболее объективных российских комментаторов. Когда автор старттопика пишет об американских делах, его так перекашивает в пользу Демпартии, что он полностью теряет минимальное представление об объективности.
АИ: Именно потому что я имею представление об обсуждаемом предмете, я и сказал то, что сказал.
АИ: Авторитет тут не при чем. Отличие меня от автора старттопика и многих комментаторов заключается в наличии не авторитета, а знания. У меня оно по данному вопросу есть, у автора старттопика и комментаторов есть слова, есть эмоции, есть симпатии и антипатии ("Я бы даже на порог не пустила"), а знаний по данному вопросу – нет.
https://t.me/mariasnegovaya/4271?comment=21726
https://aillarionov.livejournal.com/1440544.html
Длинное послесловие к короткому диалогу:
- Я не являюсь большим поклонником ни Илларионова, ни Трампа (для меня достаточно что он не-коммунист и объективно - антикоммунист).
(2) Персонаж который вывел из себя Илларионова мне хорошо известен. То есть М.С. я хорошо знаю лично. В России и в начале стажировки в США она позиционировала себя чуть ли не как консерватора.
Для нашей книжки "Институциональные ограничения современного экономического роста" вышедшей в 2011-м она в 2010-м написала Приложение 2 "Из истории государственной службы США и Великобритании".
(всю книгу можно скачать здесь).
В ходе работы молодому научному сотруднику довелось убедиться в том, насколько государственные служащие и их организации вообще, и в США в частности, являются группами своекорыстных занятых, в основном, укреплением своей власти игроков, крайне мало озабоченных интересами общества. Представить себе тогда что она будет ссылаться на ведомственные доклады или даже на некий "консенсус разведовательного сообщества" как на научно установленный факт было просто невозможно. Но вот именно это сегодня и наблюдается.
Мария стажировалась в известном Columbia University (Antisemity - по удачному определению "Эрец неэдерет", крайне левой кстати группы - что по нынешней логике Марии должно служить самостоятельным доказательством моей правоты). Довольно быстро она предпочла слиться со средой - в результате чего обрела новые навыки работы - много писать, не тратя время на сбор доказательств и правильно и синхронно с коллегами лгать. Буквально на второй год стажировки она научилась жонглировать понятиями. "Правый", "национальный", не мечтающий о притоке в свою сторону миллионов кровожадных дикарей, стало у нее синонимом "фашистский" - ну все как новый "научный" руководитель прописал.
Ее история - история ужасной деградации. Достаточно типичной и именно поэтому я решил потратить на этот сюжет какое-то время.
Она поучает российскую оппозицию как жертвовать собой и как плохо этого не делать, живя в США и совсем не планируя вернуться в Москву. За все время с 7 октября 2023 ни разу не упомянула о проблеме любви ее окружения, ее коллег и товарищей к Хамасу. Об их участии в демонстрациях за Хамас и все это ... как будто ее "колумбийские" корни не обязывают ну хотя бы как-то отмыться. В ответ на вопросы а не желает ли она все же высказаться по этому сюжету пылает "праведным" гневом и упрекает собеседника в местечковости, дескать Украина - это да мировая проблема, а Хамас и Израиль ...
Да, а забанила она меня после "хамского" напоминания о том что дерегулирование нефте и газодобычи Трампом уронило цены и лишила Пу части доходов, а новое регулирование Байдена подстегнуло цены и дало Пу деньги на войну с Украиной. Про то что Трамп ввел санкции против Пу и ужесточил против союзного Пу Ирана, Байден снимал эти санкции или облегчал их. Ну это хотя бы понятно, обидно же... 🙂